méthode 1
3 participants
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méthode 1
Bonjour monsieur, est ce que pour la question 1)b) de la première méthode il faut appliquer la récurrence ou simplement démontrer "par logique" par rapport à la question 1)a) ?
Marine L.- Invité
méthode 1
oui mais du coup si je fais par récurrence (mon blocage est certainement bête), je sais par quoi remplacer n mais pas pour Un, parce que je peux pas les remplacer tous les deux par la même chose
Marine L.- Invité
méthode 1
du coup je pense avoir trouvé, est ce que si pour l'initialisation je vérifie pour P(4) en remplaçant du coup n par 4 et Un par U5 c'est juste ?
Marine L.- Invité
Re: méthode 1
Bonjour , pour la question 1 c) ,je le fais par recurence ,doit t'on utilise la recurence precedente qui est Un >0 afin de demonter que U n+1 >n-2 sachant que p(n) :Un >n-3
CONANT Pierre- Messages : 10
Date d'inscription : 03/09/2015
Re: méthode 1
bonjour, j'ai déjà répondu à cette question:
pour la 1c) pas besoin de récurrence
utilise la 1b)
ok?
pour la 1c) pas besoin de récurrence
utilise la 1b)
ok?
re methode 1
bonjour monsieur,
pour la 1c, je n'arrive pas à me servir de la 1b
comment dois je procéder ?
pour la 1c, je n'arrive pas à me servir de la 1b
comment dois je procéder ?
lucie.pianazza- Invité
Re: méthode 1
tu sais que u(n+1)=1/3 u(n)+.... (en haut de l'énoncé)
tu as démontré que à la 1.b) que u(n)>=0
donc déduis-en que u(n+1)>=.....
puis conclus
tu as démontré que à la 1.b) que u(n)>=0
donc déduis-en que u(n+1)>=.....
puis conclus
Re méthode 1
Bonjour Monsieur, je ne comprends pas pourquoi il faut utiliser u(n+1) dans la 1)c). Je comprends bien qu'il faille réutiliser la 1)b) mais je ne vois pas comment on peut le rédiger en utilisant u(n+1)
Mathilde.Pinto- Invité
Re: méthode 1
si tu prends l'expression de u(n+1) et que tu sais que u(n)>=0 tu en déduit que u(n+1)>=...à quoi? dis moi
méthode 1
J'obtiens 1/3u(n) + n - 2 >= n-2 >= n- 3 soit u(n+1) >= n-3, c'est ça ?
Mathilde.Pinto- Invité
Re: méthode 1
oui reste avec u(n+1)>=n-2
donc tu as montré que pour n>=? alors u(n+1)>=n-2
donc tu en déduis ....
si tu as du mal:
je prends un autre exemple:
si par exemple pour n>=20 on a u(n+15)>=6
c la me^me chose que de dire: que pour n>=35, u(n)>=6
ok?
donc tu as montré que pour n>=? alors u(n+1)>=n-2
donc tu en déduis ....
si tu as du mal:
je prends un autre exemple:
si par exemple pour n>=20 on a u(n+15)>=6
c la me^me chose que de dire: que pour n>=35, u(n)>=6
ok?
re methode 1
mais je ne comprends pas parce que dans l'exercice, on a pas un nombre entier comme 6, on a n-2 Et du coup je comprends tres bien l'exemple, mais dans l'exo je comprends pas
lucie.pianazza- Invité
Re: méthode 1
moi je ne comprend pas la question 1b, p(n) >= 0 non? et commence au rang 4 puisque n>=4 non? mais après je suis coincé à l'hérédité, il faut bien que je trouve à la fin P(n+1): u(n+1) >= 0 ? je commence par un>=0 mais je ne sais pas quoi faire après?
océane montaut- Messages : 9
Date d'inscription : 12/09/2015
Re: méthode 1
ce n'est pas p(n)>=0 , ça ne veut rien dire.
p(n) c la propriété à montrer: tu poses donc p(n): u(n)>=0
tu vérifies que p(4) est vraie
puis tu fais l’hérédité, Soit n>=4.
tu supposes donc p(n) vraie et tu montre que p(n+1) est vraie
si u(n) est positive donc 1/3u(n) >=?
et que peux-tu dire de n-2? sachant que n>=4
ok?
p(n) c la propriété à montrer: tu poses donc p(n): u(n)>=0
tu vérifies que p(4) est vraie
puis tu fais l’hérédité, Soit n>=4.
tu supposes donc p(n) vraie et tu montre que p(n+1) est vraie
si u(n) est positive donc 1/3u(n) >=?
et que peux-tu dire de n-2? sachant que n>=4
ok?
re methode 1
vous n'avez pas répondu à ma derniére question, et je n'ai toujours pas trouvé, je suis sure que c'est tout bete, mais je ne vois vraiment pas
lucie.pianazza- Invité
Re: méthode 1
si par exemple pour n>=15, u(n+1)>=n²-5n+6
pour mieux voir tu vas remplacer n+1 par N, cad n+1=N ou encore n=N-1
donc si pour n ça commence à 15 , pour N, ça commence à 16
donc tu obtiens N>=16 u(N)>=(N-1)²-5(N-1)+6
tu arranges
voila
pour mieux voir tu vas remplacer n+1 par N, cad n+1=N ou encore n=N-1
donc si pour n ça commence à 15 , pour N, ça commence à 16
donc tu obtiens N>=16 u(N)>=(N-1)²-5(N-1)+6
tu arranges
voila
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